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李少红执导的新版《红楼梦》播出后，众说纷纭。但据有关媒体的调查，还是有70%以上的人更爱1987年版的《红楼梦》。近日记者发现，中国红学会理事邓遂夫在博文中偶然提及了一个叫周雷的人，称他是“87版”的“灵魂人物”，涉及了该版的策划、编剧等重大环节，这不禁引起了记者的好奇。
那么周雷当年到底在剧组中扮演着什么样的角色？他是否清楚旧版《红楼梦》拍摄成片的幕后细节？对新版有何看法？
随后，记者通过百般联系，找到了周雷。这位精神依然矍铄的74岁老人，当年是“87版《红楼梦》”的编剧组组长和制片副主任，除了写剧本以外，还负责演员的选拔和培训工作，是包括中央电视台台长在内的领导小组五成员之一。但现在他几乎已淡出“江湖”，他说近些年来，只接受过三位记者的采访，而本报记者是至今唯一专访他的记者。
“87版《红楼梦》”曾造就了周雷，但之后，投入商海的他起起伏伏，于1994年回到北京。
由于“87版《红楼梦》”在拍摄时存有遗憾，在演员学习班上，周雷就曾对演员们说过：“二十年后我要重拍《红楼梦》！”二十多年来，这句话成了他心中的结。
2003年3月23日，周雷完成了《电视连续剧〈红楼梦〉重拍工程联合开发策划案》，2006年准备就绪，正待启动。据周雷自己说，一度，胡玫曾决定担任“周雷版”111集《红楼梦》的总导演，后来不知为什么，胡玫突然变卦，参与了新版《红楼梦》， 十个月后，又突然退出，由李少红接拍新版《红楼梦》。周雷说，对新版他既不看，也不评论，其间有媒体对“周雷版”《红楼梦》所做的评价，他说自己也一笑置之。此后，周雷策划实施了“《红楼梦》世界工程”，他说已进入低调运营时期。
尽管看惯无常世事，但周雷的重拍之心依然没有动摇，他说如今“周雷版”的111集剧本初稿“早已由12位优秀女编剧”完成，“12位女导演和女剪辑也有了目标”，但还要“通过全球征选，竞争上岗”。他还说，“周雷版”的演员，仍旧遵循当年他在“87版”里提倡的选角方针，全部从全球华人中选拔新人，经过培训，筛选、定位，明星还是一概不用。他预计这项重拍工程有望在今年年底重新启动，他要“东山再起”。
他说，很多时候会让自己处于曹雪芹当年创作的状态——“举家食粥酒难赊”，从深夜写到天亮。他的朋友说他是性情中人，“唱歌时特别投入、动情，他是用心在唱，有时候激动地哭起来，听的人也跟着哭”。他自己也说，“我本身就活在《红楼梦》的状态里。”
初进《红楼梦》剧组
红学专家蒋和森用了一年时间未能写出剧本，剧组着急，周雷临危受命，担任编剧。
1957年，周雷考入吉林大学历史系，他对清史尤感兴趣，“文史不分家。清代文学中《红楼梦》成就最高，我就开始研读它。”
1972年，周雷先后被借调到中国科学院近代史研究所、人民出版社、文物出版社等单位工作，在北京从事文史研究，有机会接触老中青红学家，便开始专攻红学。“1974年春天，我和李希凡、冯其庸、刘梦溪、胡文彬等人参加了文化部《红楼梦》校订注释小组，对《红楼梦》进行校订和注释，后来由人民文学出版社正式出版。”“那时候我们每天面对十二个脂批本和八个程高本，一回回、一句句对照研究，校订注释。在这二十个版本的《红楼梦》中，几乎每一句话都有异文，增删取舍很难统一意见，往往争论得面红耳赤。所以我们对《红楼梦》和曹雪芹的理解、体认，是相当深刻的。”
在此前后，周雷专心研究《红楼梦》许多年，走访了很多红学专家，和胡文彬合作著书立说，笔名“文雷”，编著出版了一系列红学论著，得到了国内外红学界的认可与好评。周雷主张红学界要打破门户之见和派系之争，应当团结合作，取长补短。他表示自己和各个学术流派的许多专家学者的关系都非常好，所以在策划创建中国红楼梦学会和策划创办《红楼梦学刊》过程中，起到了桥梁和纽带作用，得到了各派红学家的一致赞许。
对《红楼梦》的深入研究，在红学界的人脉，使周雷得以进入《红楼梦》剧组的视野。
“当时中央电视台导演王扶林到英国访问，看到莎士比亚的作品被拍成那么多影视剧，觉得伟大的《红楼梦》也该拍。于是就向央视的领导提了建议。”时任央视台长戴临风等人找到红学会寻求支持，后者推荐了年长、文笔好的蒋和森。可是一年多过去了，蒋和森没写出剧本。但剧组要花钱，所以央视的人就着急地找到了周雷，让他代替了蒋和森。但时间太紧促，于是周雷就建议，请他的两个朋友刘耕路和周岭一起来合写。此前有报道说周雷写的是前四十回的剧本，对此他予以否认，他说是自己把提纲全都列出来后，分给刘耕路前四十回，自己写中间四十回，周岭写最后三十回。在外人看来，《红楼梦》这么重要的戏，剧本写起来应该很困难，但周雷说，他的稿子一般经过构思，写的时候都是一气呵成。“写每一集都很尽兴，即使有改动也是小细节。”
拒绝刘晓庆反串出演
剧组缺350万元资金，一老总鼎力相助；刘晓庆向剧组自荐反串出演贾宝玉，但剧组坚持起用新人。
当年，周雷在剧组的主要任务是主持文学剧本的改编和创作，同时作为领导小组成员和制片副主任，还分工负责“红学”的指导和把关、演员的培训和选定、剧组的文秘和宣传。因此，他参与了该剧一系列的策划和决策。他说，比如在美术设计领域，自己明确提出了“红楼梦时代”的新鲜概念和指导方针，强调指出曹雪芹在《红楼梦》中创造了一个具有“红楼梦时代”风格的“红楼梦世界”，其中的典型环境和典型人物，既综合体现了周、秦、汉、唐、宋、元、明、清历朝历代最美的精华元素，又不局限于某一代特定的美学元素。他认为，这一概念和方针适用于美术设计领域的一切部门和方面，大到拍摄场景里的建筑、家具、道具设计，小到人物形象的造型、服装、化妆设计等等。而在演员的选拔和培训方面，也同样适用这一原则。
周雷至今都记得很多幕后的事情。
当年《红楼梦》的总投资为750万元人民币，中央电视台投入了400万元，还有350万元的缺口。恰巧，和剧组同住在永定路招待所的山东潍坊康乐公司的总经理慷慨解囊，说可以拿出500万元来支持，最后剧组根据实际需要，只要了350万元“无息贷款”，但在片头整版为康乐公司做广告，二十多年来播出了不知多少次，比什么广告都有利。
关于拍摄场地，周雷汲取好莱坞和迪士尼的经验，创意策划并组织实施了北京大观园和正定宁国府的建设工程。“由于时间紧迫、经费有限，我们在正定只建了一个宁国府，荣国府的戏也是在这里拍的。本来我们打算在陶然亭里建设大观园，但那里的领导不同意，后来才选定宣南的南菜园。当年就被评为北京新十六景之一，人称‘大观园模式’，旅游界公认这里是中国第一个主题公园。”
对于整部电视剧来说，选演员无疑是最重要的一关。一般情况下，编剧不会参与演员的选拔，但周雷参与并得到了大家的认可。“挑选演员的原则是我定的，因为我对《红楼梦》比较了解。每个人心中都有一个红楼梦，要统一观众心中的主人公形象很难，所以不能用明星。因为明星的形象大家都很熟悉，影视形象都已经定型化了。刘晓庆一出来，观众的第一印象这是晓庆，接下来小花、西太后这些典型形象都跳出来了。最后的结果就是，她既不会是贾宝玉，也不会是王熙凤！新人就不同，大家都没见过，可塑性特别强，我们塑造成什么样就是什么样，让他（她）演谁就是谁。另外，《红楼梦》是一部写少男少女青春萌动期情感世界的书，林黛玉进贾府时才十三岁，其他姐妹兄弟都是十四五岁。而成名的明星，当时大都已经二三十岁了，让他 （她） 们来演，再怎么化妆也不行，大特写镜头一推上去就完了，非穿帮不可！”
周雷说，那时候刘晓庆等著名明星也想参与演出。“当时晓庆给剧组打过电话，想要反串贾宝玉，我们没有同意。因为我们是拍电视连续剧，又不是拍越剧。我坚持的原则是：明星一概不用，贾宝玉必须是男的，不能搞反串。难道中国十几亿人就找不到一个男孩儿来演贾宝玉？我就不信这个邪。王扶林导演和中央电视台领导对我提出的这个原则非常理解和赞同，坚决支持并贯彻始终，所以获得了巨大的成功。”
亲自选中邓婕与欧阳
凤姐人选未定，周雷找到王扶林，力荐邓婕，随后又看中了当时寂寂无名的欧阳奋强。
在当年的所有演员中，周雷对24岁的邓婕最为器重，印象最深刻。“邓婕饰演凤姐，是我的选择。”
当时有四个演员竞争凤姐这个角色——乐韵、周月、于蓝和邓婕。周雷一开始就坚决主张由邓婕来饰演，因为邓婕形象好，最上镜，和凤姐一样是个美人胚子，属于本色演员；其次邓婕气质好，有自信，能像凤姐一样杀伐决断、精明能干；再次，邓婕演技好，有功底，只有她能胜任凤姐的重头戏；第四点，邓婕文笔好，文化高，对《红楼梦》和王熙凤有较深的理解力和较高的表现力。她唯一弱点是个子矮。
当时剧组内部风闻王扶林导演倾向让乐韵扮演凤姐一角，连邓婕也听到了传闻，紧张地去找周雷。
周雷分析了剧组现状，安慰她：“凤姐只有你来演最合适，别人都演不了，王导那儿我去做工作。”周雷几次找王扶林了解情况，力荐邓婕，最后一次是黄昏时分，两人在圆明园散步，周雷说：“在《红楼梦》里，女一号是王熙凤，地位最重要，戏份最重，只有邓婕能够胜任！乐韵是漂亮，身材比邓婕好，但表演经验不足，会演砸的。一般人只知道演员是导演定的，到时候演砸了，是砸你导演，不是砸我编剧！”王导表示他并没有内定什么，谁来演凤姐最后要通过演小品、试镜头来决定。结果在演小品、试镜头过程中，邓婕一个亮相，光艳照人，表演自如，自然坐上了凤姐的这把交椅。
凤姐的角色敲定了，但宝玉还没着落。“第一期演员学习班结束时，宝玉还没有找到。我写了篇豆腐块文章，题目叫《全国征聘贾宝玉》，登在报纸上。一下子，全国各地给中央电视台寄来八千多封信，全是来应征宝玉的。我浏览了一遍，一个都相不中。正着急时，当时决定要饰演史湘云的演员张玉萍给我推荐了欧阳奋强。原来他俩在一部不起眼的小戏里演过对手戏，一般人没看过，这正符合我选演员的要求：新人。我又问邓婕，邓婕也认识欧阳。经过初步了解，我觉得有谱，才请王导把欧阳调到北京来。到京后，张玉萍带欧阳来我家，一阵交谈，我觉得不错。后来王导安排试镜，在中央台看回放，领导小组一致通过。我马上联系新华社，发了一则新闻叫《宝玉找到了！》，接着给峨眉电影制片厂演员剧团团长打长途，商调欧阳奋强来京参加第二期学习班。”
【对 话】
与胡玫的是是非非
忙完《红楼梦》的最后宣传，周雷在朋友的影响下，去海南创办了一家民办影视企业——海南国际影视公司。周雷说成立影视公司的主要目的，是为重拍《红楼梦》积累拍摄经费和经验。在那段时间里，他拍摄了《风流女谍》《落山风》等影视剧，并获了奖，但这段短暂的成功随着海南经济泡沫破灭，他又回到北京，成立了一个“北京周公策划中心”，专门从事大型活动的策划。
但这个策划公司后来也倒闭了。
当记者问起他从学者到商人的角色转换中有没有不适应时，他说：“我这人天马行空，独来独往，想干什么就干什么。我属牛，肯干，有犟劲，但牛脾气挺厉害，撞了南墙都不回头，撞倒南墙冲过去！”
2003年，周雷重整旗鼓，再次筹拍《红楼梦》，不料胡玫也打算重拍。周雷向记者透露了一个内幕，他说他清楚地记得，当时胡玫是怎样答应担任“周雷版”《红楼梦》的总导演，最后却变卦，令他陷入尴尬境地的。他曾断言，胡玫不会在《红楼梦》上取得成功，结果10个月后，胡玫退出，李少红接了这烫手山芋。这段背后尘封的往事，今天第一次见诸报端。
对重拍《红楼梦》，周雷总是有强烈的自信。毕竟参与拍摄过“87版”，所以他的底气很足。但还有人对他这二十多年的销声匿迹感到疑惑。曾有很多媒体说，周雷一无所有就想拍《红楼梦》，不靠谱，有炒作的嫌疑。各种质疑纷纷而来，但他对此一笑置之。对于目前的李少红版《红楼梦》，他毫不关心，只等机会实现自己的梦想。
《城市快报》（以下简称“快报”）：很多演员在拍完87版的《红楼梦》后，都觉得无法超越其角色。作为编剧，您对重拍《红楼梦》有自信吗？
周雷：我当然有自信。演员无法超越，但我能。《红楼梦》是部顶尖文学著作，虽然后几十回没有了，但它是断臂的维纳斯，所以我有自信。因为曹雪芹写的人物都是活的，好人不全好，坏人不全坏，写得那么真实、完美。
快报：重拍是因为在“87版的《红楼梦》”中，您有很多想法没有实现吗？是为了弥补曾经的缺憾吗？
周雷：36集远远不够反映《红楼梦》的全部。我的理念是，《红楼梦》搬上荧屏，要靠大型电视剧反映，要上百集。20年后，我有了更高的起点，有信心超越自己。影视艺术本身就是遗憾的艺术，拍完了以后就没法弥补，发现了错误后就只能那样，很多奥斯卡大片也是，外行人看不出，但我们看，就会脸发烧。
快报：前些年您也要重拍《红楼梦》，但为什么悄无声息了呢？
周雷：2003年3月23日，我这个版本的《红楼梦》全部策划完了。由于种种原因直到2006年才成形，却又碰上胡玫和北京电视台宣传。当时扮演贾蓉的演员罗立平搞了华纳影视公司，很高调地抢先宣传，我就很低调，因为觉得还没到时候。后来他们请了胡玫，胡玫觉得剧本不行，拒绝导演；另外她自己有个文化公司，想参股获利，对方不同意，所以她就退出了。在这之前，我用了中国电视艺术委员会的一个女制片人崔进，她刚退休就来帮我，她说胡玫拒绝了那边的总导演，能不能当你这边的导演？我说可以。我本来计划请12个女导演来拍我的版本，她和李少红都在其中。之后崔进就把我的计划和胡玫说了，胡玫就欣然同意。
后来胡玫请崔进到她家谈了三个半小时，我的所有策划理念，包括海选，胡玫都了解了。她坚定地说要担任我这个版本的总导演。最后她还说不想让《红楼梦》成为她的滑铁卢，因为知道这不是那么好玩的。我听她这么说，觉得她还有些见识。但后来崔进非常着急地和我说，胡玫变卦了，又跑到北京电视台的《红楼梦》那边去了，北京电视台要搞海选，要开新闻发布会，咱们要不要抢先开发布会啊？我说没必要，天要下雨，娘要改嫁，随她去吧。她要炒，就是她的滑铁卢！后来的事实证明，我这句话说对了。她这样绝情，不懂情，她能拍好《红楼梦》？
胡玫和北京电视台联合宣传的同时，有些小报记者开始对我进行人身攻击，造谣中伤。好多朋友为我打抱不平，要组织力量进行反击，我说算了吧。我相信善有善报，恶有恶报。就因为这样，很多投资方就撤了。我也不去强求，一句话也不说，就低调运行，不会停顿下来。胡玫和北京电视台宣传失败后，有的投资方也来找我，请我出山，我不去，不吃嗟来之食！
快报：三年前有媒体质疑您一个“光杆司令”想要拍摄《红楼梦》，那时剧组就您一个人。当时的争议特别大，有人质疑您是炒作。当时到底面临状况如何？在资金和人员都没有的情况下，您怎么就能大胆地说自己能拍这个戏呢？
周雷：当时我想，胡玫不告而别，总导演跑了，没什么了不起。我就宣布“零建组”，从零开始，从头做起，等我筹备好了，就会在全球招聘主创人员。但他们歪曲了我的原意，说我周太公钓鱼，都不用鱼钩（笑）。骂什么的都有。我说我是零建组，结果他们说我又没钱又没人，其实当时资金也到位了……
快报：李少红版的《红楼梦》在拍摄时，您关注过吗？这次大众对李少红版的评价对您是否有启发？
周雷：我不关注，看都不看。这也注定是她的滑铁卢。那些评价对我来说也没什么启发。虽然很多人和舆论想阻碍我，但谁都阻挡不了我！
